আফতাবুজ্জামান
১১ জুন ২০১৪ তারিখে যোগ দিয়েছেন
সাম্প্রতিক মন্তব্য: Aftabuzzaman কর্তৃক ৭ বছর পূর্বে "টেমপ্লেট প্যারামিটার বাংলা করা প্রসঙ্গে" অনুচ্ছেদে
|
সুপ্রিয় Aftabuzzaman, উইকিমিডিয়া বাংলাদেশ এর ওয়েবসাইটে আপনাকে স্বাগত জানাচ্ছি। উইকিমিডিয়া বাংলাদেশ উইকিমিডিয়া ফাউন্ডেশনের অনুমোদিত বাংলাদেশ চ্যাপ্টার। এটি বাংলাদেশে উইকিমিডিয়া ফাউন্ডেশনের বাংলা ভাষা এবং অন্যান্য ভাষার শিক্ষামূলক প্রকল্পগুলোর প্রচার ও প্রসারে কাজ করবে। আমাদের সম্পর্কে আরও জানতে জানতে এখানে দেখুন ৷ বর্তমানে এ সাইটটির পরিবর্ধনের কাজ চলছে যাতে আপনিও অবদান রাখতে পারেন। আপনাকে আবারও স্বাগতম এবং শুভেচ্ছা! |
টেমপ্লেট প্যারামিটার বাংলা করা প্রসঙ্গে
সম্পাদনাআফতাব ভাই, আপনি তথ্যছক কার্যক্রমের টেমপ্লেট প্যারামিটার বাংলায় অনুবাদ করেছেন। সবক্ষেত্রে বাংলা অনুবাদ করলে বিষয়ের সহজলভ্যতা অনেক সময় নষ্ট হয়। এই টেমপ্লেটের অনেক প্যারামিটারের ভ্যালু কিন্তু ইংরেজিই-ই থাকবে, এখন যদি কেউ সেগুলো ভুলে বাংলায় লেখে তবে ঝামেলা হবে। আমি যে সিস্টেমটি তৈরি করছি তা এখনও পরীক্ষামূলক অবস্থায় আছে, তাই আলোচনা না করে এ ধরনের বড় পরিবর্তন করলে তা সমস্যা তৈরি করার সম্ভাবনা। আমি আপনাকে অনুরোধ করবো টেমপ্লেটটির অনূদিত অংশগুলো আগের অবস্থায় নিয়ে গিয়ে সংশ্লিষ্ট পাতাগুলোতে সেগুলো ঠিক করার। ধন্যবাদ। তানভির ১৫:২১, ৩০ নভেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- @তানভির ভাই, "সবক্ষেত্রে বাংলা অনুবাদ করলে বিষয়ের সহজলভ্যতা অনেক সময় নষ্ট হয়" দ্বারা কি বুঝাতে চেয়েছেন তা আমি ধরতে পারলাম না। টেমপ্লেটের যেসব প্যারামিটারের মান বাংলায় দিলে সমস্যা তৈরি হবার সম্ভাবনা আছে, আমি সেগুলিতে একটি টেমপ্লেট যোগ করে দিচ্ছি; যা কিনা প্যারামিটারের মান বাংলায় বা ইংরেজিতে যেটাতেই দেয়া হোক, ফলাফল সবসময় ইংরেজিতে দিবে। আশা করি, এতে আপনার যে দুশ্চিন্তা আছে, তা এখন কেটে যাবে। --Aftabuzzaman (আলাপ) ২০:১৩, ৩০ নভেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- তানভির ভাই, এই নিন সমাধান। টেমপ্লেট ইংরেজিতে নিতে হবে না। বাংলা রেখেই সমাধান সম্ভব। আশা করি আপনার দুশ্চিন্তা চলে গেছে। যেহেতু এটি পরীক্ষামূলক অবস্থায় আছে, অতএব তথ্যছক সম্পর্কিত যে কোন সাহায্য লাগলে জানাবেন। --Aftabuzzaman (আলাপ) ২০:৩৭, ৩০ নভেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আফতাব ভাই, আপনি পয়েন্ট মিস করেছেন। এ ধরনের কনভার্সন করা যায় তা আমি জানি। কিন্তু প্যারামিটার ইংরেজিতে থাকলে তা ক্রস ল্যাংগুয়েজ মিক্সচার অনেকাংশে এড়ানো সম্ভব। এটা তো সত্যি যে সবকিছু বাংলা করা সম্ভব না। যেটা ইংরেজিতে কাজ করছে ও সবাই বোঝেন সেটা কেনো বাংলা করা প্রয়োজন? এটা প্রদর্শিত কন্টেন্ট ইংরেজি রাখছে এমন নয়। তানভির ০১:৫৬, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আমিও ঠিক বুঝছি না। কয়েকটা প্যারামিটার জন্য ইংরেজিতে আবার ফেরত যেতে হবে কেন। ভাষার মিশ্রণ হলেও যাতে টেমপ্লেট যেন ফলাফল সঠিক দেয় তাও তো ঠিক করা হয়েছে। বাংলাতে আমাদের সবকিছু ঠিকঠাক মত কাজ করা সত্ত্বেও কেন ইংরেজি করতে হবে। বাংলাও তো সবাই বোঝেন, নাকি। টেমপ্লেটে বাংলা দেয়াতে কোন কিছু কাজ করছে এমন কিছু থাকলে আমাকে দেখিয়ে দিন, আমি সেটা ঠিক করব। --Aftabuzzaman (আলাপ) ০২:২১, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- সবকিছুর বাংলা সবাই বোঝেন না। ভিজ্যুয়াল এডিটরের যে বাংলা চাক্ষুষ সম্পাদনা করা হয়েছে সেটা কয়জন বুঝবে বলুন? টেমপ্লেটের প্যারামিটার (বিশেষ করে কমপ্লেক্স টেমপ্লেটের) নরমালি ইংরেজিতে/ল্যাটিন অক্ষরেই রাখা হয়, আপনি নতুন করে এখানে বাংলা এনফোর্স করতে চাচ্ছেন যা অপ্রয়োজনীয়। বিষয়টি নিয়ে আপনার অধিকাংশের মতামত প্রয়োজন হলে আমরা বাংলা উইকিপিডিয়ায় আলোচনা করতে পারি। তানভির ১৭:৩৫, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আমরা এখানে তথ্যছক কার্যক্রম টেমপ্লেট নিয়ে আলোচনা করছি। এখানে থাকা কোন প্যারামিটারের বাংলা আপনি বুঝতে পারছেন না তা বলুন, আমি তা আপনার সুবিধামত বাংলা করব। ভিজ্যুয়াল এডিটরের বাংলা চাক্ষুষ সম্পাদনা অল্প কয়েকটি ক্ষেত্রে ব্যবহার হয়েছে। তাতে আপনার আপত্তি থাকলে আপনি বাংলা উইকিপিডিয়ায় আলোচনা শুরু করুন, তাতে আমি বরং খুশিই হব। আর টেমপ্লেটের প্যারামিটার ইংরেজিতে/ল্যাটিন অক্ষরেই রাখতে হবে এমন কোন নিয়ম নেই। বাংলা উইকিতে প্রথম দিকে প্যারামিটার বাংলায় দেয়া হত। পরে ইংরেজি উইকি থেকে কপি করে ১০ মিনিটে হালনাগাদ করার সুবিধার্থে প্যারামিটার ইংরেজিতে রাখা হয়। এখানে তথ্যছক কার্যক্রম তো কোথাও থেকে কপি করা হয়নি কিংবা অন্য কোন উইকি থেকে নিবন্ধ অনুবাদও করা হচ্ছে না যেন নিবন্ধ অনুবাদের পর তথ্যছক কার্যক্রম-এর প্যারামিটার কপি করলে তা কাজ করে। বর্তমানে তথ্যছক কার্যক্রম-এর প্যারামিটার এর নথি থেকে কপি করে সুন্দরমত কার্যক্রমের পাতা তৈরি করা হয়। আমি আবারও বলছি, তথ্যছক কার্যক্রম-এ কোন সাহায্য লাগলে আমাকে বলবেন। সাহায্য করতে পারলে আমি খুশি হব। --Aftabuzzaman (আলাপ) ১৯:২৪, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আফতাব ভাই, টেমপ্লেটের ক্রস উইকি ব্যবহার যে খুব কমন এটা তো মানবেন? এই যে সিস্টেমটা আমি দাঁড়া করাচ্ছি, পরে যদি অন্য কেউ এটি ব্যবহার করতে চায় তবে এই টেমপ্লেটটি সে সহজে ব্যবহার করতে পারবে? পারবে না। এভাবে প্যারামিটারে বাংলা এনফোর্স করার মাধ্যমে আমরা শুধু নিজের ও অন্যদের জন্য সমস্যা-ই তৈরি করবো। আপনি কি সমস্যাটা ধরতে পারছেন? সমস্যাটা টেমপ্লেটের না, সমস্যাটা ইউজাবিলিটির। যেকোনো মার্কআপের ক্ষেত্রে ইউজাবিলিটির বিচারে ইংরেজি সব সময় এগিয়ে আছে ও থাকবে। এটা ফ্যাক্ট। আপনি কেনো এ ব্যাপারটা বুঝতে পারছেন না? তানভির ১৯:৪৬, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- না, আমি আসলেই বুঝছি না। কেউ যদি অন্য জায়গায় টেমপ্লেটটি ব্যবহার করতে চায় তাহলে তিনি এই টেমপ্লেটের ভিতর থাকা সব টেমপ্লেট কপি করবেন। বাংলা প্রকল্প হিসেবে বাংলায় প্যারামিটার থাকা স্বাভাবিক, এটা জোর করার মধ্যে পড়ে কিভাবে? আমার তো মনে হয়, আমরা সময়ের অভাবে ইংরেজি কপি করে নাম পরিবর্তন করে ইংরেজি জোর করে চালিয়ে দিচ্ছি। আপনি ব্যবহারযোগ্যতার কথা বলছেন কিন্তু যদি বাংলায় না ব্যবহার করেন, তাহলে ব্যবহারযোগ্যতাটা আসবে কোথা থেকে। ইংরেজি এগিয়ে আছে বিধায় সব জায়গায় ইংরেজি ব্যবহার করতে হবে? আমার বাংলা ব্যবহার করার সুযোগ থাকা সত্ত্বেও বাংলা এড়িয়ে যাব। --Aftabuzzaman (আলাপ) ২০:২০, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আফতাব ভাই, টেমপ্লেটের ক্রস উইকি ব্যবহার যে খুব কমন এটা তো মানবেন? এই যে সিস্টেমটা আমি দাঁড়া করাচ্ছি, পরে যদি অন্য কেউ এটি ব্যবহার করতে চায় তবে এই টেমপ্লেটটি সে সহজে ব্যবহার করতে পারবে? পারবে না। এভাবে প্যারামিটারে বাংলা এনফোর্স করার মাধ্যমে আমরা শুধু নিজের ও অন্যদের জন্য সমস্যা-ই তৈরি করবো। আপনি কি সমস্যাটা ধরতে পারছেন? সমস্যাটা টেমপ্লেটের না, সমস্যাটা ইউজাবিলিটির। যেকোনো মার্কআপের ক্ষেত্রে ইউজাবিলিটির বিচারে ইংরেজি সব সময় এগিয়ে আছে ও থাকবে। এটা ফ্যাক্ট। আপনি কেনো এ ব্যাপারটা বুঝতে পারছেন না? তানভির ১৯:৪৬, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আমরা এখানে তথ্যছক কার্যক্রম টেমপ্লেট নিয়ে আলোচনা করছি। এখানে থাকা কোন প্যারামিটারের বাংলা আপনি বুঝতে পারছেন না তা বলুন, আমি তা আপনার সুবিধামত বাংলা করব। ভিজ্যুয়াল এডিটরের বাংলা চাক্ষুষ সম্পাদনা অল্প কয়েকটি ক্ষেত্রে ব্যবহার হয়েছে। তাতে আপনার আপত্তি থাকলে আপনি বাংলা উইকিপিডিয়ায় আলোচনা শুরু করুন, তাতে আমি বরং খুশিই হব। আর টেমপ্লেটের প্যারামিটার ইংরেজিতে/ল্যাটিন অক্ষরেই রাখতে হবে এমন কোন নিয়ম নেই। বাংলা উইকিতে প্রথম দিকে প্যারামিটার বাংলায় দেয়া হত। পরে ইংরেজি উইকি থেকে কপি করে ১০ মিনিটে হালনাগাদ করার সুবিধার্থে প্যারামিটার ইংরেজিতে রাখা হয়। এখানে তথ্যছক কার্যক্রম তো কোথাও থেকে কপি করা হয়নি কিংবা অন্য কোন উইকি থেকে নিবন্ধ অনুবাদও করা হচ্ছে না যেন নিবন্ধ অনুবাদের পর তথ্যছক কার্যক্রম-এর প্যারামিটার কপি করলে তা কাজ করে। বর্তমানে তথ্যছক কার্যক্রম-এর প্যারামিটার এর নথি থেকে কপি করে সুন্দরমত কার্যক্রমের পাতা তৈরি করা হয়। আমি আবারও বলছি, তথ্যছক কার্যক্রম-এ কোন সাহায্য লাগলে আমাকে বলবেন। সাহায্য করতে পারলে আমি খুশি হব। --Aftabuzzaman (আলাপ) ১৯:২৪, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- সবকিছুর বাংলা সবাই বোঝেন না। ভিজ্যুয়াল এডিটরের যে বাংলা চাক্ষুষ সম্পাদনা করা হয়েছে সেটা কয়জন বুঝবে বলুন? টেমপ্লেটের প্যারামিটার (বিশেষ করে কমপ্লেক্স টেমপ্লেটের) নরমালি ইংরেজিতে/ল্যাটিন অক্ষরেই রাখা হয়, আপনি নতুন করে এখানে বাংলা এনফোর্স করতে চাচ্ছেন যা অপ্রয়োজনীয়। বিষয়টি নিয়ে আপনার অধিকাংশের মতামত প্রয়োজন হলে আমরা বাংলা উইকিপিডিয়ায় আলোচনা করতে পারি। তানভির ১৭:৩৫, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আমিও ঠিক বুঝছি না। কয়েকটা প্যারামিটার জন্য ইংরেজিতে আবার ফেরত যেতে হবে কেন। ভাষার মিশ্রণ হলেও যাতে টেমপ্লেট যেন ফলাফল সঠিক দেয় তাও তো ঠিক করা হয়েছে। বাংলাতে আমাদের সবকিছু ঠিকঠাক মত কাজ করা সত্ত্বেও কেন ইংরেজি করতে হবে। বাংলাও তো সবাই বোঝেন, নাকি। টেমপ্লেটে বাংলা দেয়াতে কোন কিছু কাজ করছে এমন কিছু থাকলে আমাকে দেখিয়ে দিন, আমি সেটা ঠিক করব। --Aftabuzzaman (আলাপ) ০২:২১, ১ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
আমি এই আলোচনায় সিদ্ধান্ত আনার সুবিধার্থে এই উইকির দুজন সক্রিয় অবদানকারী @নাহিদ সুলতান, @নাহিদ হোসেন ভাইয়ের মতামত প্রত্যাশা করছি। তানভির ০১:২৮, ২ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- @তানভির ভাই, তথ্যছক কার্যক্রম-এর প্যারামিটার ইংরেজি করার বিরোধিতার মূল কারণ বলি। এটি ছোট্ট একটি টেমপ্লেট, যার ব্যবহারকারী হলেন অল্পকজন। টেমপ্লেটটি মিটআপ আর কর্মশালার জন্য ব্যবহৃত, যার পাতাগুলি তৈরি করা হয় অনুবাদ করার দ্বারা নয়। অনুবাদ করা হলে বুঝতাম যে, অন্য জায়গা হতে কপি করে পরে এখানে ব্যবহার করার জন্য আবার প্যারামিটার ঠিক করা লাগতেছে, ফলে সময় নষ্ট করতে হচ্ছে। এই টেমপ্লেটের নথিতে সব প্যারামিটার দেয়া আছে। ফলে ব্যবহারের জন্য প্যারামিটার নথি থেকে কপি করে পূরণ করা ছাড়া আর কিছু করতে হয় না। অর্থাৎ বাংলায় ব্যবহার করার সুযোগ থাকা সত্ত্বেও, কোন বিশেষ কারণ ইচ্ছাকৃতভাবে ইংরেজিতে ব্যবহার না করার জন্যই আমার এই বিরোধিতা। --Aftabuzzaman (আলাপ) ০২:০৭, ৩ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আফতাব ভাই, এ ধরনের ক্ষেত্রে প্যারামিটার ইংরেজি রাখাটা বহুল ব্যবহৃত প্র্যাকটিস সে হিসেবেই আমি এমনভাবে এটি প্রস্তুত করেছি। আপনি-ই নতুন করে নিজের ব্যক্তিগত আগ্রহের কারণে বাংলা পুশ করছেন। তাছাড়া এটির গ্লোবাল ব্যবহারের সুযোগ আছে ও সবার জন্য সব মাধ্যমে এটির সহজবোধ্যতা থাকে যদি এটি ইংরেজিতে থাকে। আপনি শুধু বাংলা কেন্দ্রিক ব্যবহারে চিন্তা করছেন যা আমি করছি না। আর আমি টেমপ্লেটটির অথর অথচ আপনি এরকম একটি বড় পরিবর্তন আনার আগে আমার কাছে একটি বার জিজ্ঞেসও করেননি যদিও এটি উইকি এবং সবাই সম্পাদনা করতে পারেন তারপরেও আপনি একটি চলমান কাজে পুরো পরিকল্পনা পরিবর্তন করার মতো একটি কাজ করেছেন যা দুঃখজনক। তানভির ১৯:০৩, ৫ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আমি বারবার বলছি, বৈশ্বিক হলে এটি যারা ব্যবহার করবে তাঁরা বাংলায় করবেন। আপনি যদি মাতৃভাষার প্যারামিটার থাকলে সহজবোধ্যতা না খুঁজে পান, তাহলে আমি আপনার জন্য দুঃখিত। আপনাকে আমার জানানো উচিত ছিল, এই জন্য আমি দুঃখ প্রকাশ করছি। টেমপ্লেটে নতুন কিছু যোগ করার পরিকল্পনা থাকলে আমাকে বলুন, আমি করে দিব। --Aftabuzzaman (আলাপ) ১৯:৩৯, ৫ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)
- আফতাব ভাই, এ ধরনের ক্ষেত্রে প্যারামিটার ইংরেজি রাখাটা বহুল ব্যবহৃত প্র্যাকটিস সে হিসেবেই আমি এমনভাবে এটি প্রস্তুত করেছি। আপনি-ই নতুন করে নিজের ব্যক্তিগত আগ্রহের কারণে বাংলা পুশ করছেন। তাছাড়া এটির গ্লোবাল ব্যবহারের সুযোগ আছে ও সবার জন্য সব মাধ্যমে এটির সহজবোধ্যতা থাকে যদি এটি ইংরেজিতে থাকে। আপনি শুধু বাংলা কেন্দ্রিক ব্যবহারে চিন্তা করছেন যা আমি করছি না। আর আমি টেমপ্লেটটির অথর অথচ আপনি এরকম একটি বড় পরিবর্তন আনার আগে আমার কাছে একটি বার জিজ্ঞেসও করেননি যদিও এটি উইকি এবং সবাই সম্পাদনা করতে পারেন তারপরেও আপনি একটি চলমান কাজে পুরো পরিকল্পনা পরিবর্তন করার মতো একটি কাজ করেছেন যা দুঃখজনক। তানভির ১৯:০৩, ৫ ডিসেম্বর ২০১৬ (বিএসটি)